Μιχάλης Καρχιμάκης: «Δεν έχουμε την πολυτέλεια αλλαγής ηγεσίας»

Τέλος στην εσωκομματική συζήτηση επιχειρεί να βάλει ο Μιχάλης Καρχιμάκης στη συνέντευξη που ακολουθεί. Κατά το γραμματέα του Εθνικού Συμβουλίου, παρ’ ότι η συγκυβέρνηση ΠΑΣΟΚ, ΝΔ και ΛΑΟΣ συνεχίζει το βίο της, δεν σημαίνει ότι σταματά η ένθεν κακείθεν πολεμική. Χαρακτηριστικό παράδειγμα η αιχμή του συνομιλητή μας κατά του προέδρου της ΝΔ για την αναφορά του σε πέντε χρόνια ύφεσης, συνεπώς και για την περίοδο διακυβέρνησης Καραμανλή. Παραδέχεται τα λάθη και παραλείψεις του Ευ. Βενιζέλου στο τέλος ακινήτων, ενώ για την επόμενη μέρα στο ΠΑΣΟΚ ο γραμματέας του Εθνικού Συμβουλίου αποφαίνεται ότι

«στην παρούσα συγκυρία προέχει το μέλλον της χώρας».

Θα πάρουμε την έκτη δόση, κ. Καρχιμάκη;
Η καταβολή της έκτης δόσης είναι θέμα ημερών. Υπάρχουν συγκεκριμένα εμπόδια για την εκταμίευσή της, που εκτιμώ ότι θα ξεπεραστούν. Το ζητούμενο είναι αμέσως μετά να προχωρήσουμε σε όλες εκείνες τις δράσεις που θα διασφαλίσουν τη συμφωνία της 26ης Οκτωβρίου, που όλοι πλέον συμφωνούν ότι αποτελεί τη βάση της προσπάθειας να ξεπεράσουμε την κρίση.

Ποιοι ευθύνονται για το αδιέξοδο στην καταβολή της δόσης; Οι ανάλγητοι δανειστές ή ο ανυποχώρητος πρόεδρος της ΝΔ; Επιπλέον, η στάση του κ. Σαμαρά δεν σας πείθει ότι το ΠΑΣΟΚ υπήρξε απολύτως υποχωρητικό στις διαθέσεις της τρόικας τώρα αλλά εδώ και ενάμιση χρόνο;
Η στάση του κ. Σαμαρά προκαλεί προβληματισμό ακόμα και στους ψηφοφόρους της ΝΔ, γιατί από ένα σημείο και πέρα είναι εμφανές ότι υπακούει σε εσωτερικές πολιτικές σκοπιμότητες και στη διατήρηση των ισορροπιών στο κόμμα του. Το ΠΑΣΟΚ υπήρξε ανυποχώρητο στη διαφύλαξη των συμφερόντων της χώρας. Απέτρεψε τη χρεοκοπία, την οποία πολλοί θεωρούσαν δεδομένη και έσπευσαν να επενδύσουν σε αυτήν. Επί δύο χρόνια ο Γ. Παπανδρέου, η κυβέρνηση και η Κοινοβουλευτική Ομάδα του ΠΑΣΟΚ έδωσαν μόνοι τους έναν σκληρό, καθημερινό και επίμονο αγώνα για τη σωτηρία της χώρας, επιστέγασμα των οποίων ήταν η συμφωνία της 26ης Οκτωβρίου, την οποία καλείται να διασφαλίσει οριστικά η κυβέρνηση εθνικής συνευθύνης υπό τον κ. Παπαδήμο.

Κανένα συχωροχάρτι στη ΝΔ
Με ποιον κυβερνάτε, αλήθεια, από κοινού τη χώρα; Με τη «φαύλη Δεξιά», όπως σημειώνατε σε ανακοίνωσή σας την προηγούμενη εβδομάδα για το σκάνδαλο των δομημένων ομολόγων, ή και με την ακροδεξιά, όπως αναφέρουν ανήσυχοι βουλευτές του ΠΑΣΟΚ;
Κυβερνάμε με αυτούς που έστω και καθυστερημένα αναγνώρισαν τη χρησιμότητα της συμφωνίας της 26ης Οκτωβρίου, την οποία αρχικά «στόλισαν» με ανεπίτρεπτους χαρακτηρισμούς. Συμμετέχουμε στην κυβέρνηση εθνικής συνευθύνης με τις δυνάμεις εκείνες, μεταξύ των οποίων και η ΝΔ, που αναγνώρισαν ότι η πολιτική που ακολουθήσαμε ήταν μονόδρομος για τη σωτηρία της πατρίδας. Με τη ΝΔ και τον ΛΑΟΣ μας χωρίζει ιδεολογική και πολιτική άβυσσος. Και ειδικά για τη ΝΔ, έχω να σημειώσω, ότι δεν της δίνεται κανένα πολιτικό συχωροχάρτι για τις φαύλες πολιτικές της που οδήγησαν τη χώρα ένα βήμα πριν από τη χρεοκοπία.

Στη σφοδρή κριτική που δέχεστε από την Αριστερά τόσο για τη συγκυβέρνηση με την ακροδεξιά, όπως υποστηρίζει, όσο και για την ουσία της ασκούμενης οικονομικής πολιτικής, τι απαντάτε;
Βρισκόμαστε, πραγματικά, σε έναν πόλεμο στον οποίο όλες οι δυνάμεις έπρεπε να συμμετέχουν. Η παραδοσιακή Αριστερά οφείλει να προχωρήσει σε μια γενναία αυτοκριτική για τη στάση της τα τελευταία δύο χρόνια. Έχουμε ακούσει από τα κόμματα της Αριστεράς ανεπίτρεπτους χαρακτηρισμούς και απίστευτες θεωρίες συνωμοσίας. Έχουμε δει ένα τμήμα της να φλερτάρει με το γενικευμένο μπάχαλο, ένα άλλο να φλερτάρει με την ιδέα της επιστροφής στη δραχμή και ένα άλλο να δίνει άλλοθι και να καλύπτει συμπεριφορές και δράσεις ατόμων και ομάδων που κινούνται στα όρια του νόμου. Αυτό που δεν έχουμε δει και δεν έχουμε ακούσει είναι μια ρεαλιστική πρόταση για την πορεία της χώρας. Δυστυχώς, η Αριστερά κατάφερε να απουσιάσει από τη μεγαλύτερη εθνική προσπάθεια μετά τη μεταπολίτευση. Την προσπάθεια για τη σωτηρία της χώρας.

Ο Έλληνας πολίτης ζει την πέμπτη χρονιά ύφεσης και οι άνεργοι φτάνουν το ένα εκατομμύριο. Έχει προηγηθεί ενάμισης χρόνος λιτότητας και όμως τα ταμεία παραμένουν άδεια. Απέτυχε η κυβέρνηση Παπανδρέου;
Χαίρομαι που και ο κ. Σαμαράς, στην επιστολή του προς το Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα, μιλάει για 5 χρόνια ύφεσης. Γιατί, απ’ όσο θυμάμαι, το 2009, ως μέλος της καταστροφικής διακυβέρνησης της ΝΔ, χειροκροτούσε τις αναφορές του κ. Καραμανλή ότι η χώρα έχει θωρακισμένη οικονομία και ότι όλα πάνε καλά. Η κυβέρνηση Παπανδρέου κλήθηκε κάτω από πρωτόγνωρα δύσκολες συνθήκες να δώσει τη μάχη για τη σωτηρία της χώρας. Η Ελλάδα αυτή τη στιγμή είναι όρθια και συζητά για το μέλλον της έχοντας διασφαλίσει μια συμφωνία με την οποία για πρώτη φορά μειώνεται το χρέος, και μάλιστα κατά 100 δισ. ευρώ. Αυτό εσείς το αποκαλείτε αποτυχία;

Λάθη στο «χαράτσι»
Ο κόσμος είναι στα όριά του λόγω των αλλεπάλληλων μέτρων, ενώ τώρα του ζητάτε και χρήματα για το σπίτι του. Πού έκανε λάθος το υπουργείο Οικονομικών στο τέλος ακινήτων;
Έκτακτα μέτρα σε έκτακτες συνθήκες είναι λογικό να παρουσιάζουν και κενά και παραλείψεις και λάθη. Διορθώνονται, προκειμένου να αποκατασταθούν οι αδικίες που υπήρξαν.

Λέτε για τις δημοσκοπήσεις ότι δεν θα καθορίσουν την πολιτική σας. Ωστόσο τέτοια δημοσκοπική πτώση ουδέποτε έχει καταγραφεί. Τι θετικό βλέπετε στις δημοσκοπήσεις για το κόμμα σας;
Αν υπολογίζαμε τις δημοσκοπήσεις, η χώρα θα είχε ήδη χρεοκοπήσει. Δεν θα ψηφίζαμε λόγω… δημοσκοπικής πτώσης τα κρίσιμα νομοσχέδια που επέτρεψαν στη χώρα να παραμείνει όρθια και να διεκδικεί το μέλλον που της αξίζει.
Προηγείται η σωτηρία της χώρας
Να έρθουμε και στα εσωκομματικά σας. Πόσους επίδοξους… διαδόχους αντέχει το ΠΑΣΟΚ; Δεν είναι λίγα τα στελέχη που θέτουν θέμα ηγεσίας εδώ και τώρα, ενώ άλλα, ακόμη περισσότερα, ζητούν από τον κ. Παπανδρέου να ανοίξει εκείνος τη συζήτηση. Δεν θα ήταν απλό, όσο και δημοκρατικό, ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ, αλλά και όποιος άλλος θελήσει, να διεκδικήσει την ψήφο των μελών και των φίλων του Κινήματός σας σε μια ανοιχτή, πανελλαδική ψηφοφορία;
Η συγκυρία επιβάλλει μια διαφορετική προσέγγιση. Προτεραιότητα είναι ο εθνικός στόχος. Το άνοιγμα αυτών των συζητήσεων δεν εξυπηρετεί ούτε τη χώρα, ούτε την κυβέρνηση, ούτε την παράταξη.
 
Και σε όλους εκείνους που σπεύδουν να δηλώσουν παρόντες στη διαδοχή τι θα λέγατε;
Επαναλαμβάνω ότι στην παρούσα συγκυρία προέχει το μέλλον της χώρας. Η επίτευξη των κρίσιμων στόχων που έχουν να κάνουν με το αύριο των πολιτών. Γι’ αυτό θα κριθούμε, και θα κριθούμε αυστηρά όλοι μας. Δεν υπάρχει λοιπόν η πολυτέλεια για άκαιρες, άσκοπες και βιαστικές συζητήσεις. Δεν υπάρχει η πολυτέλεια να ανοίγουμε θέματα που δεν αφορούν και δεν απαντούν στις ανησυχίες της κοινωνίας. Το ΠΑΣΟΚ έχει πρόεδρο, τον Γιώργο Παπανδρέου. Το έργο της κυβέρνησής μας και η τιτάνια προσπάθεια του προέδρου μας για τη σωτηρία και την αλλαγή της χώρας θα τεθεί στην κρίση των πολιτών στις επερχόμενες εκλογές. Και οι πολίτες ξέρουν ότι οι θυσίες των δύο τελευταίων χρόνων δεν πήγαν χαμένες. Ξέρουν ότι σε διάστημα δύο χρόνων έγιναν στη χώρα όσα δεν έγιναν δεκαετίες ολόκληρες. Οι πολίτες βλέπουν ότι υπάρχει μάχη με αποτελέσματα κατά της διαφθοράς, της ανομίας, της ατιμωρησίας, της φοροδιαφυγής, φαινόμενα που μας οδήγησαν στη σημερινή κατάσταση και που ξεριζώνοντάς τα θα μπορέσουμε να επαναφέρουμε όσα αφαιρέθηκαν από ανθρώπους με ανάγκες. Και, το σημαντικότερο, συνειδητοποιούν ότι οι δύσκολες επιλογές που κάναμε ήταν μονόδρομος.