ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΝΙΚΟΥ ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗ ΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΜΑΚΕΔΟΝΣΙΑ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Κύριε Ανδρουλάκη, το πρόσφατο έγκλημα στο Κερατσίνι από τους νεοναζί της Χρυσής Αυγής έθεσε επί τάπητος ένα θέμα που άνοιξε και με πρωτοβουλία του ΠΑΣΟΚ, αλλά τελικά πάγωσε. Το έθεσε ευθέως και ο επικεφαλής των Ευρωσοσιαλιστών Χάνες Σβόμποντα. Γιατί δεν προχώρησε το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο και τι πρέπει να γίνει για να αποκρουστεί η δράση των χιτλερικών στη χώρα μας;

Ν. ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ: Το ΠΑΣΟΚ είχε έγκαιρα διαγνώσει τον κίνδυνο που κρύβουν οι ενέργειες της ακραίας ρητορείας και της ναζιστικής πρακτικής της Χρυσής Αυγής. Η δολοφονία στην Αμφιάλη έδειξε αυτό ακριβώς: υπάρχει ένα κέντρο που καθοδηγεί ομάδες και εν προκειμένω δολοφονικές επιθέσεις. Από την έρευνα φαίνεται ότι υπήρξε σαφής εντολή στον δράστη να πάει να σκοτώσει. Αυτές οι αποκαλύψεις αποδεικνύουν αυτό που φωνάζαμε εδώ και μήνες, ότι οι πρακτικές τους μπορούν να οδηγήσουν σε ακραία φαινόμενα. Ενώ είχαμε καταθέσει πρόταση για το αντιρατσιστικό νομοσχέδιο που θα εμπλούτιζε το νομικό οπλοστάσιο και η οποία απορρίφθηκε με προσχηματικά επιχειρήματα. Η εγκληματική δράση της Χρυσής Αυγής αγγίζει πλέον και απειλεί τη δημοκρατία και τον κάθε έλληνα πολίτη. Το κράτος με την παρουσία του πρέπει να αντιμετωπίσει τις νησίδες βίας που δημιουργούνται σε διάφορα μέρη ανά την Ελλάδα. Όλες οι δυνάμεις του συνταγματικού τόξου πρέπει να συσπειρωθούν για να απομονώσουν τη συμμορία των εγκληματιών. Είναι εθνικά επικίνδυνο με αφορμή τα τελευταία γεγονότα να παίζονται παιχνίδια πολιτικής εκμετάλλευσης. Τέλος, οι εταίροι μας, αντί να θεωρητικολογούν, να λάβουν υπόψη τους ότι η ελληνική κοινωνία δεν μπορεί να σηκώσει περισσότερη δημοσιονομική πίεση μέσω της σκληρής λιτότητας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Παρατηρούμε το τελευταίο διάστημα μια έντονη κινητικότητα στην κεντροαριστερά. Θεωρείτε “ανταγωνιστικές” τις επαφές της ΔΗΜΑΡ με πρώην στελέχη του ΠΑΣΟΚ, όπως τους κ. Λοβέρδο και Καστανίδη, αλλά και Α. Διαμαντοπούλου, Γ. Φλωρίδη κ.ά., που συζητούν για τον τρίτο πόλο; Πιστεύετε ότι υπάρχει σχεδιασμός απομόνωσης του ΠΑΣΟΚ;

Ν. ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ: Η δημιουργία μιας δημοκρατικής προοδευτικής πλειοψηφίας είναι ένα στοίχημα που δεν αφορά μόνο το ΠΑΣΟΚ. Αφορά κόμματα και πρόσωπα που μπορούν να συμβάλουν στη διαμόρφωση ενός προοδευτικού σχεδίου μειώνοντας τις κοινωνικές ανισότητες και ενισχύοντας τους δημοκρατικούς θεσμούς. Οφείλουμε να προχωρήσουμε σε ειλικρινή διάλογο, χωρίς ηγεμονισμούς και αποκλεισμούς. Όποιος πιστεύει πραγματικά στο εγχείρημα δεν μπορεί ούτε να απομονώσει, ούτε να αποκλείσει τον οποιονδήποτε.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πρόσφατα είπατε ότι “εμείς θέλουμε διάλογο, όχι φθηνά πυροτεχνήματα” σχετικά με την πορεία της περιβόητης προγραμματικής συμφωνίας. Το ΠΑΣΟΚ τι απαντά στα μέλη του, που περίμεναν ένα καθαρό πλαίσιο για τη συγκυβέρνηση και διατηρούν επιφυλάξεις για τη συνεργασία με τη ΝΔ;

Ν. ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ :Η προγραμματική συμφωνία είναι κάτι που θα έπρεπε ήδη να έχει ανακοινωθεί, στέλνοντας μήνυμα στην κοινωνία ότι υπάρχει ένα κοινό σχέδιο μεταξύ των κυβερνητικών εταίρων για το πού θέλουμε να οδηγήσουμε την Ελλάδα. Όσο αυτή η συμφωνία καθυστερεί, θα δημιουργούνται αρρυθμίες στην κυβερνητική λειτουργία. Το ΠΑΣΟΚ έχει ξεκαθαρίσει ότι πρέπει αυτό το κείμενο να είναι δεσμευτικό. Να έχει συγκεκριμένο πλαίσιο μεταρρυθμίσεων με σαφές χρονοδιάγραμμα. Με αυτό τον τρόπο, η συγκυβέρνηση θα αναδείξει τον χαρακτήρα της εθνικής προσπάθειας.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο σύμβουλος του πρωθυπουργού και βουλευτής Επικρατείας της ΝΔ Χρύσανθος Λαζαρίδης πρόσφατα υποστήριξε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ “παραμένει εκτός του συνταγματικού τόξου”. Συμφωνείτε με αυτή την προσέγγιση;

Ν. ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ: Προφανώς και δεν συμφωνούμε με παρόμοιες πολιτικές εξισώσεις. Είναι άλλο πράγμα η δολοφονική δράση της Χρυσής Αυγής και άλλο ο ακραίος πολιτικός λόγος. Βεβαίως, είμαι αντίθετος με κάθε διχαστικό μήνυμα από όπου κι αν προέρχεται, όπως επίσης θεωρώ ότι το πολιτικό μας σύστημα όντως έχει δύο άκρα, αυτά όμως δεν ταυτίζονται.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Πώς θα κινηθείτε στις ευρωεκλογές και στις δημοτικές εκλογές; Ακούγονται πολλά, είτε για τη δημιουργία ενός σχήματος κατά τα πρότυπα της ιταλικής “Ελιάς” με προκριματικές διαδικασίες ή ακόμα και για συνεργασία με τη ΝΔ. Οι νυν ευρωβουλευτές του ΠΑΣΟΚ εντάσσονται στον σχεδιασμό σας; Ν. ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ: Οι δημοτικές εκλογές είναι ένα σημείο καμπής για τον προοδευτικό κόσμο της χώρας. Πρέπει σε κάθε τοπική κοινωνία να υπάρχει δημοτική παράταξη που να εκφράζει την κεντροαριστερά και να εκφέρει δημοκρατικό, προοδευτικό, μεταρρυθμιστικό λόγο. Το ΠΑΣΟΚ θα αποφύγει την παλαιοκομματική νοοτροπία του χρίσματος. Θα σταθεί όμως δίπλα σε τέτοιες πρωτοβουλίες που ξεκινούν απ’ τα κάτω. Όσον αφορά τις ευρωεκλογές θα κινηθούμε στο πλαίσιο του Ευρωπαϊκού Σοσιαλιστικού Κόμματος. Η μάχη των ευρωεκλογών είναι πολύ σημαντική, γιατί πρέπει να υπάρχει προοδευτική απάντηση στην κυρίαρχη ιδεολογία των συντηρητικών κομμάτων, που αντί να δίνουν τροφή στο όραμα της ενωμένης Ευρώπης, τη διχοτομούν κοινωνικά με τις πολιτικές που έχουν επιλέξει. Το ΠΑΣΟΚ δεν αυτοδιαλύεται, ούτε αλλάζει τα σύμβολά του, θα επιχειρήσει όμως να συμμετάσχει σε μια ευρύτερη προσπάθεια. Σε αυτή την προσπάθεια είναι χρήσιμα όλα του τα στελέχη.

ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟΣ: Ο ίδιος έχετε τονίσει ότι πρέπει να αλλάξει ο εκλογικός νόμος. Ποιο είναι το στίγμα των προτάσεών σας και τι λέτε σχετικά με την προτεινόμενη αλλαγή στον τρόπο εκλογής των αυτοδιοικητικών;

Ν. ΑΝΔΡΟΥΛΑΚΗΣ: Το πολιτικό σύστημα χρειάζεται βαθιά μεταρρύθμιση παίρνοντας το μήνυμα των καιρών. Μεταρρύθμιση που θα δίνει τη δυνατότητα ενεργού συμμετοχής σε όλους τους πολίτες - και όχι η πολιτική να είναι προνόμιο συγκεκριμένων ελίτ. Ως προς τον εκλογικό νόμο των βουλευτικών, πρέπει να σπάσουν οι μεγάλες εκλογικές περιφέρειες, να υπάρξει αυστηρότερος έλεγχος στο πολιτικό χρήμα και να συζητήσουμε το ζήτημα των θητειών.

Για τον εκλογικό νόμο της τοπικής αυτοδιοίκησης, πρέπει να ξεκινήσει διάλογος με τα στελέχη της.  Αυτό όμως δεν μπορεί να συμβεί ούτε λίγο πριν τις εκλογές για την εξυπηρέτηση μικροκομματικών συμφερόντων, ούτε βεβαίως με συγκεχυμένους κανόνες, αλλά με μόνη κατεύθυνση την ενίσχυση του θεσμού.

ΤΗΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΜΑΚΕΔΟΝΣΙΑ της ΚΥΡΙΑΚΗΣ

ΚΑΙ ΣΤΟΝ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΦΙΛΙΠΠΟ ΔΕΡΓΙΑΔΕ